———スマートフォンとかで、気に入った曲をそのまま自分のプレイリストに入れることもできます。

あぁ、そうなんですね。移動中やどこかスタジオに行った時とかにふと流れたもので、「あ、これカッコいいな」と思ったら、いつも「SoundHound」を使って調べていくんです。そこから聴いていって、CDを買って「これ良かったな」とか「全然ダメだったな……」という感じで。でも、「SoundHound」って、(iPhoneを)解除します、起動します、キャッチしますと、3回触らなきゃいけないんですよ。それが一手間でできたら良いなと思っていて。でも、Music Unlimitedだと、おっしゃっていただいたようにプレイリストにも入れられたり、履歴にも残ってくれるので、順番に聴いていけばすぐ思い出せますよね。そういう聴き方ってより時間のロスがないというか。たまにラジオとかでも、良い曲だけどまだ情報がないとかもありますし。で、この曲いつ出るんだろう？と思いながらCDを取り寄せたら、「納期に2ヶ月かかります」みたいな時があって。忘れた頃に届いて、この曲の何が良かったんだっけ？と考えることもあるんです（笑）。その点Music Unlimitedはすぐ聴けるので、そういうのはないですよね。

———日々のふとした中でひっかかった曲を聴く、ということが多いんですね。

そうですね。ラーメン屋さんとかでかかっていて、「うわぁ、カッコいい」となったら調べて、という感じです。でも、聴いて調べて、という二手間がもう聴いて調べられているという状態に変わるという。ラジオより音も良いでしょうし、ガンガン活用していきたいな、という感じがします。

———（笑）Music Unlimitedはデバイスのカテゴリーが13個と幅広くあって、「PlayStation®」でもできますし、ゲームをよくやられるryoさんにとってそれも魅力的なのかな？と。

「PlayStation®3」だと同時に起動できないと思うんですけど、裏でバックグラウンド再生しながらできればよりいいですよね。それこそ、今、「グランド・セフト・オート」というゲームをやっているんですけど、ゲーム内アプリみたいな感じでプレイヤーが車に乗ると、ラジオ番組のようないろんな有線放送が流れてくるんですよ。ロックとかゲームの世界観と関係ないカントリーが流れたり、ギャングスタラップだったりと、曲を選べるんですよね。そんな感覚で他のゲーム内でも連携してくれたりすると良いなと。「PlayStation®4」になると同時起動できるんじゃないですか？という。最近、何かしながら他の作業をするのが普通になっているから、それだけするというよりは……。

———「PlayStation®3」にはない機能なんですけど、PCの方だとオススメプレイリストという機能がありまして。そこに「グランド・セプト・オート」のラジオチャンネルごとのセットリストがあって、流れていた曲をお楽しみいただくこともできます。

知り合いの人が「グランド・セプト・オート」のチャンネルだけ使ったセットでDJをしていたので、今後Music Unlimitedを使ったDJイべントとかもあるといいですよね。

———海外インディーズはもう結構入っていて。日本のインディーズはまだまだこれからなんですけど、今後もっと細かいところまで掘り起こしていけるといいな、と思っています。

「ニコニコ動画」とかでも、ボカロ音楽ってあるじゃないですか？　24時間ランキングが出るんですよね。そういうのもMusic Unlimited内に組み込まれると、また面白いのかなと。会員数がより増えれば、いろんなサービスに繋がっていくと思うので、多くの人に使ってほしいですね。

———すごく根本のお話になるんですけど、音楽をご自身で作る前と今とでは音楽の聴き方として変わった部分というのはありますか？

聴き方はあまり変わっていないです。その都度好きなものに対して、「あぁ、これはカッコいいな」という感じで。でも、前程は偏っていないかな？と。以前は自分の中の印象として60点ぐらいだったら、絶対飛ばして聴いていたんですけど、「こういうジャンルはこういう良さもあるよね」と、今は一応聴いておこうというのがあって。昔はこういう配信サービスもなかったから、1曲のありがたみというのが全然違ったと思うんですよね。それこそ日本のCDだと、3000円で十何曲しか入っていないから、外すわけにはいかないじゃないですか。だから、多くある中で「すごく良い」と思うCDしか買わなかったんですけど。今は手軽に聴ける分、60点でも「ちゃんと音楽だよね」と認められる素養が出てきているかなと思います。ただ、自分みたいな聴き方をしてくると、どうしてもお金を払うにはこれくらいの衝撃で、いろんなギミックが入っていないと嫌だな、みたいになっちゃうところもあって。でも、海外ってもっと緩くやっていると思うので、作る側も聴く側もそうなれば、良い意味で緩い感じの音楽がいっぱい出てくるだろうし。そういうのが流行って出てきてくれたら良いなと思います。

———そこからタイトルにもつながって……という感じだったんですか？

実はタイトルに関しては最後でしたね。まずは15曲入れようと思って全部作っていって、できた時点でいろんなタイトルを考えたんです。最終的に様々な人生経験を経ての自分探しじゃないですけど、“自分を体験する”という部分に視点を当てて。「自分とは何者か？」という問いに達する状態を、自我体験というらしいんですけど、英語版が“Egoexiperience”という単語だったので、その“EXPERIENCE”と“ZIGA”を足して。

———「自分とは何者か？」という疑問は、生きていく中で、節目節目で感じているような気がします。

自分というものは何なのか？と定義した時に、「あなたはこういう人ですよね？」と言われても、そうかもしれないけど、「違う」と感じる時があると思うんです。でも、逆に自分でさえも分かっていない自分がいたりして。そもそも自分って、誰が定義したら自分なのか？みたいなところもあるし。で、色々考えて思ったのが「１つじゃなくて良い」ということで。傷付けられたり、傷付ける自分がいても、そういうのも相まって自分ですし、弱い自分もいれば、強い自分もいるし、上手くいく自分も失敗する自分もいる。もっと言うと、生きていること自体、別にそんなに意味がないから。でも、それって逆に言うと、すべてに意味があるというか。というようなことを15曲目の『We’re Still Here』で書いているんですけど。自分というものを定義する必要がそもそもあるのか？ないのか？というところも含めて、１つに決めなくて良い、そのままあるだけで生きている、という。とはいえ、この曲が終わって1曲目に戻ると、「それでも現実は変わらない」という感じになるように作っていて。だから、今日もナンバーをぶら下げて、強制労働じゃないですけど、みんなと一緒に右へならえしながら生きていくしかない、というような、“本当は怖い話”になるようにしたんです。童謡とかでも「実は……」みたいなのってあるじゃないですか？　ああいう印象になるように、裏テーマとしてそうしてみたんです。朝起きて、寝て、リセットされてという繰り返しが人生でもありますし。良い曲で止めれば「良いアルバムだったな」で終わりますけど、ちょっとダークな曲で止めればダークなアルバムになるというか。「自分とは何者か？」と自我体験して生きていく。そのテーマ感が今回のアルバムに結果としてなりましたね。

———6曲目の「ホワイト製薬」はどのような感じだったんですか？

これは新型うつ病をテーマにしています。現代病というか、そもそも「それって病気なの？」というようなものというか。例えば、仕事中は「体調大丈夫？」と言われるのに、終わった瞬間、いきなり元気になる人っているじゃないですか。あとは、会社に電話して「すみません、ちょっと体調悪くて」みたいなこと言いながら、休みが取れたら「ラッキー」と遊びに行ったりとか。サボっているだけじゃん、と思うんですけど、仮にそういう人ばかりになってしまったとしたらこういう商売する人でてきそうだなと。でも実際問題黒も白と言っちゃうというか。社会問題にすれば本当は黒なのに、白とみんなが認識するから。すごくダメなことでも、みんなで情報を共有することによって、「大丈夫でしょ」というイメージがついてヤバさが軽減されることって最近多いですよね。

———もうそれに慣れちゃって、ということは本当に身近に多いな、と思います。良い悪いの境界線も曖昧ですし。

結局、みんなが認めちゃえば、受け入れられるという。罪の意識もほとんどないんですよね。そういう社会の縮図感というか。きっと、何事も一部の人だけが違和感を抱えているとは思うんです。でも、もし正しい感じの人が１人出てきたとしても、総叩きになると思うんですよ。というところで、良いとか悪いとかじゃなく、みんな一緒の方が良いんだなという。自分もそうですし。そのシステムは大きく間違っているんですけど、最大限に利用して社長になってみようと思って作った曲ですね。

———この曲は途中で台詞も入っていて、それがまた現実感を増す感じがあるというか。

こゑだちゃんにヘリウムガスを吸ってもらって、いろんな台詞を言ってもらっています。その場で「この声でこう言ったら面白くない？」みたいな感じで。

———コーラス含め、すべてが上手くかみ合ったこの立体感がとても良いなと思いました。あと、14曲目の「時間列車」はアルバムの中で際立ってアレンジが変わっているというか。

あまりサビで歌っていないんですよね。エレクトロ手法というか。4つ打ちの曲って、平歌はAメロ、Bメロとしておいて、サビはもう4つ打ちだけという感じなんですよね。日本的じゃないかもしれないですけど、こういうやり方の曲も今後増やしていきたいなと。サウンドは試行錯誤した曲ではありますね。

———試行錯誤した曲と、スッとスムーズにできた曲と、結構分かれたものだったんですか？

他の曲は大体ギターだから、そんなに言ってもやれることがないんですけど、今回この曲に関しては楽器の点数がめちゃめちゃ多かったので、どう配置したら良いのか？というところで悩みましたね。打ち込みのサウンドに混ぜると、やっぱり生楽器って弱く聴こえるので、打ち込みに負けないようなサウンドを生でやるにはどうしたら良いか？という、指標を持って作っていったんです。結構意識を変えないと、全然違うものになっちゃうので。音を作っている時は、「これチャラいよね」と言っていたんですけど、そのチャラい感じにならないように仕上げていった感じです。

———軽さなんてものは感じず、イントロから最後まで1音も聞き逃したくない、と思えるような感じがありました。実際、今、そうやってアルバムが完成したばかりではありますが、次への意欲というといかがですか？

最初の初音ミクのアルバムで、今でもちょっと恥ずかしいな、というくらいかわいらしい歌詞を作って。で、その後は女の子らしい感じになったんですよね。今回は中性的というかどっちが歌っても大丈夫、というところにきて。なので、次は男にしか歌えない歌詞を作ってみたいなと。自分自身もまだ全然想像できないですけど、自分が男なだけに書けないはずがないので。できるでしょ、と思いながら……。想像できないからこそやってみたい、というのもありますよね。それを知りたいというか。作ってみたいですね。

TEXT:松坂 愛